O GT em São Paulo tem facilitado a aproximação entre os Programas de DST/Aids, as ONGs e os grupos religiosos. Hoje, como temos algumas tradições religiosas já no grupo as pessoas chegam com menos receio porque veem seus pares ali. O tom de respeito também colabora.
Um fruto que começou no ano passado é a criação de uma Rede de sacerdotes que vivem e convivêm com o HIV.Fizeram um primeiro encontro onde foram igrejas de diversas tradições e religiões de matrizes africanas. Acho que este espaço será interessante para agregar e propiciar discussões e visibilidade.

Tatiana e colegas: acho que Tatiana levantou uma questão boa para pensar, ou seja, que estratégias podemos usar, agentes de saúde, funcionários dos programas de aids, enfermeiros, enfermeiras, médicos, etc, para aproximar as lideranças religiosas de nossas ações? Alguém tem experiências concretas para citar? Aqui no forum já foi citada o grupo de trabalho aids e religiões vinculado ao programa de aids do estado de São Paulo. No Rio Grande do Sul já foi realizado um primeiro seminário intitulado Aids e Religião. Em que outros locais as autoridades de saúde chamaram as igrejas e lideranças das religiões para dialogar?

Paula e colegas: alguém poderia dar mais detalhes de como atuam em especial a ONG GVTR, na interface entre religiões e políticas de prevenção?

Rafael e demais colegas desta sala de discussão: a partir desta postagem, há muitos elementos que podemos discutir. Gostaria de pensar o caso do Brasil a partir de algumas informações da postagem. A primeira delas refere-se a fidelidade, como podemos pensar este valor social, em tempos de casamentos de duração mais curta? Podemos pensar em fidelidade ao parceiro atual, por um período? Ou pensamos na fidelidade como um valor para toda vida, em relações afetivas de longa duração? NO Brasil, os dados dos recenseamentos mostram que os indivíduos continuam se casando, mas estes casamentos tendem a ser mais curtos, de menor duração. Uma pessoa pode ter três ou quatro relações afetivas ao longo da vida, de duração mais curta do que um casamento "de antigamente". Como podemos pensar então a fidelidade em nosso país? Poderiamos ter campanhas valorizando a fidelidade, e ao mesmo tempo reconhecendo que as relações podem esgotar-se, e o indivíduo então poderia iniciar uma nova relação, num novo ciclo de fidelidade? Como associar, de modo eficiente, fidelidade com prevenção, no caso brasileiro?

Caro(a) moderador(a), gostaria rapidamente de lhe dizer que a repetição das minhas postagens não foram propositáis, mas sim um erro na minha conexão que indicava o não envio da mensagem.

A respeito de sua afirmação sobre o que dizem as pesquisas, seria bom termos às vezes um olhar um pouco mais crítico sobre esta ou aquela pesquisa. Pois quem é o católico praticante? Uma boa observação da vida de algumas comunidades católicas mostrará que há uma pequena minoria que realmente pratica dentre todos aqueles que se dizem católicos. Aproveito para derrubar uma falácia a respeito dos católicos, veiculada aqui entre outras: a Igreja católica não está perdendo fiéis, como se afirma com tanta facilidade. O número, em termos absolutos não pára de aumentar. Por outro lado, é o número relativo à população que diminuiu. Uma visita num domingo de celebração a algumas igrejas pode facilmente desmentir estas afirmações.

Quanto ao católico praticante, a experiência que tenho em contato com o verdadeiro católico é que ele acolhe o que lhe é transmitido por seus "líderes", e até debate o assunto. Contudo, mais uma vez contrariando o que alguns nesta sala afirmam, a Igreja não impõe seu pensamento e a forma como seus fiéis deveriam agir, deixando-lhe a liberdade, mas do que um simples livre arbítrio de escolher isto ou aquilo, para tomar decisões que realmente condigam com a dignidada da pessoa. Tais decisões livres, cada um deve descobrir progressivamente.

Por outro lado, também é preciso repetir que a força dos meios de comunicação e da publicidade em favor dos preservativos - e isto vai no sentido de uma de suas perguntas nesta sala - é tão grande, sem nenhuma consideração com a sua real porcentagem de eficácia, que a mensagem passa. Achei ousado da sua parte em questionar as propagandas que insistem na utilização do preservativo. Não deveríamos justamente analisar este ponto com mais acuidade?

Volto aqui àquilo que deveria ser o cerne deste debate, não só desta sala mais de outras também: não se pode fazer uma campanha com grandes investimentos em propaganda sem dizer ao grande público as reais possibilidades de eficácia do látex, e sem colocá-lo a par dos riscos que existem e que são provados por estudos - como já citamos na primeira postagem. Alguém falava de ideologia nesta sala a respeito do pensamento da religião - talvez católica somente... - nestas questões. Espero este tenha lido o texto por nós postado, a fim de se perguntar se afinal de contas esta ideologia, ou melhor, utopia não estaria mais numa informação limitada?

Tomar o exemplo de um outro país pode e deve nos ajudar. Haja vista que as culturas e raças não são tão estanques como se deseja. O homem é o homem em qualquer lugar! Em se falando de fidelidade mais ainda. Pois nada melhor que o continente Africano para tratar desta questão. Pode-se dizer que há novas tendências em relação à vida de casal, mas seria demasiadamente presunçoso querer que estas substituam modelos ditos antigos, que na verdade não são tão antigos assim em relação à história da humanidade. Deveríamos proceder a um outro tipo de pesquisa para tentar perceber se nas várias experiências conjugais na vida de um homem ou de uma mulher, eles se realizaram. O desejo de encontrar uma pessoa com quem partilhar a vida ainda é latente no coração dos jovens; e isto não tem nada a ver com o sonho da alma gêmea ou com o príncipe encantado! Acredito que todos os cristãos continuarão propondo este caminho como um caminho de realização plena. E se todos os meios de comunicação, que hoje não somente formam mas imprimem esta ou aquela opinião, realizassem uma grande publicidade em favor da fidelidade e da castidade, certamente poderíamos chegar a resultados como aqueles alcançados em alguns países da África, como por exemplo em Uganda.

Por outro lado, mesmo que se aponte pesquisas e mais pesquisas, e por elas se tente também mudar a mentalidade para uma suposta atitude "moderna", indicando que há um certo número de infidelidade e troca de parceiro, ainda sim o preservativo permanece com o seu fator de risco de falha elevado.

Portanto, precisamos pensar numa mudança de comportamento. Incentivar o sexo desde da adolescência - o que já é um problema legal, pois muitos adolescentes querem cada vez mais ter relações com adultos - e promover a sexualidade simplismente como um produto de consumo só contribui para aumentar a probabilidade de risco, mesmo usando preservativos.

Uma outra ideia equivocada, veiculada por muitos em nosso país e no mundo, foi aqui expressada: o sexo para a Igreja seria só para procriação. Gostaria de terminar esta postagem sugerindo mais leitura e aprofundamento. Há todo um trabalho chamado "teologia do corpo" - na linha de uma sacralidade do corpo - de João Paulo II, mas também de outros autores, como por exemplo Christopher West, que mostra precisamente o quanto o sexo é integrado na realização do homem, como uma linguagem privilegiada de comunicação e doação entre duas pessoas, não somente como objeto de prazer um do outro, mas de abertura e responsabilidade de um para com o outro.

Quem sabe todas estas questões e estas fontes não poderiam ser levadas para a reunião nacional. Pois como querer agir sobre bases desprovidas de um séria reflexão? Este é o papel de uma verdadeira ética. Não podemos pretender dar soluções rápidas e "mágicas" no campo da ação sem um reflexão que assuma outras posições que questionam o que parece ser óbvio para muitos. Tais posições não saltam aos olhos a partir da Bíblia, mas são fruto da fé que pensa e pensa segundo os desafios para o homem de nosso tempo.

Bom trabalho

Um bom estrategista sabe a hora de avançar e a hora de recuar. Respeitar os dogmas da Igreja é de bom senso, mas com sensibilidade e tato para apontar as vulnerabilidades da população independente da religião, pensando junto com cada igreja as estratégias de intervençãopara seu rebanho. Acredito no equilíbrio. Aqui em Ribeirão já reunimos com diferentes igrejas para discutir qual a melhor estratégia e sem dúvida nenhuma a parceria foi fundamental.

Prezad@s participantes, bom dia!

Quando estamos falando de prevenção e religião enquanto uma "aliança" estratégica para o combate da epidemia temos que debater (pública e democraticamente) sobre vários pontos:

1) Sem dúvida, um ponto inicial, é aprender e refletir a partir das experiências existentes (foram citadas instituições como Koinonia e Pastoral). Gostaria de destacar o GRUPO DE TRABALHO DE RELIGIÕES E AIDS que se organizou em São Paulo, a partir do Programa Estadual de DST/Aids; tenho certeza que há pessoas do GT que estão participando desta sala que poderão apresentar detalhes importantes para este debate;

2) Temos que considerar que a religião, enquanto instituição, tem dogmas e regras morais que entram diretamente em conflito com os direitos sexuais (destaque para a condenação de orientações sexuais não hetero) e com os direitos reprodutivos (uso de preservativo, aborto); no nosso país, as Igrejas Cristãs assumem a dianteira nesse aspecto; no Brasil, as políticas de prevenção estão pautadas pela luta no campo dos direitos sexuais e reprodutivos... Como pensar, então, em políticas e parcerias considerando essa realidade? Qual flexibilidade possível nesse diálogo? De qual das partes envolvidas?

3) Sabe-se que há uma diferença importante entre religião (institucionalizada) e religiosidade; esta é uma experiência do sujeito que pode "superar" as limitações impostas pela religião de escolha (mulheres católicas que usam contracepção, gays e lésbicas evangélicos etc etc); imagino que promover o debate em cima da autonomia dos sujeitos, apesar das moralidades institucionais, pode ser mais produtivo do que estabelecer conflitos com "o papa", "a Igreja".

4) Um outro ponto sensível é a laicidade do Estado; sobre isso se deve refletir quando se trata de financiamentos públicos para ações promovidas por comunidades religiosas; para se implantar uma política pública nesta perspectiva, este ponto deve ser aprofundado e debatido.

Além disso, gostaria de enfatizar que em um país como o nosso, onde o campo do religioso é tão importante, estruturante e polissêmico, o debate sobre prevenção e religião é essencial. Aproveito para informar que estamos no quarto ano da pesquisa "Respostas Religiosas ao HIV/Aids no Brasil" (Universidade da Columbia, ABIA, NEPAIDS/USP, UFPE) e que temos publicado alguns ensaios parciais sobre os resultados, a partir dos dados coletados (em São Paulo, Rio, Recife, Porto Alegre e Brasília). O produto desta iniciativa será debatido com atores importantes. Oportunamente isto será divulgado, mas imagino que será no próximo ano.

Outro comentário geral, aproveitando minha experiência atual em África, acerca da estratégia predileta (derivada da moralidade cristã evangélica "tradicional"), o famoso ABC, é que este é um discurso "fantasioso" para algumas culturas africanas e, portanto, uma estratégia inócua. Em relação à experiência de Uganda, que muitos citam, é importante lembrar que a prevelência diminuiu porque as pessoas morreram.... Aqui em Moçambique também se investe no ABC, mas a epidemia continua alta entre jovens (mulheres, especialmente) porque o exercício da sexualidade ocorre cedo, com múltiplas parcerias e num contexto de pobreza e desigualdade de gênero. Não vejo possibilidade de trabalhar com contextos de vulnerabilidade com a estratégia do ABC. E, pior ainda, quando ela deixa de ser apenas discurso de instituições religiosas e passa a ser política governamental...

Bem, por hora, é isso! Bom debate para nós!

Cristiane Gonçalves